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Auteur Fil de discussion: Y aura t'il un Cap camarat 12,5  (Lu 139673 fois)
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Flex29
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Félix
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« Répondre #30 le: 09 Août 2019 23:23:00 »

Le problème des hors bord c'est le couple! Sur des coques qui déjaugent on cherche des CV, sur du semi-planant ou à déplacement, le couple  Sourire
Le diesel est donc naturellement avantagé
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Ghauscao
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« Répondre #31 le: 01 Septembre 2019 17:45:12 »

J’avais oublié de confirmer l’info...

Il y aura bien un cc 12.5wa... Il sera présenté au Nautic en décembre 2019...

Il devrait pouvoir embarquer 3 moteurs... un bb qui pourra dépasser les 45 noeuds...

Un peu plus de 300ke le bb je pense...
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coriace
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« Répondre #32 le: 01 Septembre 2019 18:02:53 »

Niveau Conso une vraie folie et même la conception d un open de 12 mètre est une folie
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Stephane
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« Répondre #33 le: 01 Septembre 2019 18:18:56 »

Oui je trouve aussi que c'est très grand....déjà je me demandais s'il y avait un marché  pour le 10.5,alors la....
Bientôt il n'y aura plus de petits bateaux
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Domi
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« Répondre #34 le: 01 Septembre 2019 18:44:14 »

Doit y avoir une clientèle pour...

Mais surtout laisse le choix... Celui qui voudra de belle perf et ne se pose pas le problème de la conso pourra acheter un 12.5wa... Celui qui voudra un navire plus calme avec une vitesse de croisière plus faible mais une conso plus basse avec le mazout pourra prendre une NC37 ou leader 36/40...

Entre le 12.5 wa et 3 hb et un bateau équivalent en mazout de même taille il y aura peut-être bien 50ke d'écart à l'achat donc cela va payer un p'tit peu de carburant...
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« Répondre #35 le: 01 Septembre 2019 18:45:24 »

Oui je trouve aussi que c'est très grand....déjà je me demandais s'il y avait un marché  pour le 10.5,alors la....
Bientôt il n'y aura plus de petits bateaux

Il y a effectivement un marché pour le 10.5wa j'ai étais surprit qu'ils en vendent autant... Je pense que le flyer 10 n'aura pas la même carrière...  Indécis
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« Répondre #36 le: 01 Septembre 2019 18:52:10 »

Je pense qu’on est sur une clientèle différente

Le mec qui prend un gros open va sortir à la journée et faire quoi 20h dans la saison la conso ne sera as un vrai problème par contre niveau port je trouve que ça devient de plus en plus compliqué pour agrandir les emplacements znts
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« Répondre #37 le: 01 Septembre 2019 19:14:36 »

Je pense qu’on est sur une clientèle différente

Le mec qui prend un gros open va sortir à la journée et faire quoi 20h dans la saison la conso ne sera as un vrai problème par contre niveau port je trouve que ça devient de plus en plus compliqué pour agrandir les emplacements znts

Pas forcément j’ai un voisin dans le sud avec un Boston en quadruple verado 350... Il fait quasiment 100h à l’année...
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Gilles
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« Répondre #38 le: 01 Septembre 2019 19:22:24 »

Pas forcément j’ai un voisin dans le sud avec un Boston en quadruple verado 350... Il fait quasiment 100h à l’année...

Sur la quantité de bateau à moteur en France combien ont ce type de bateau et combien fond plus de 100 h par an

C'est vraiment un marché de niche c'est nous, on est pas outre atlantique où ce type de bateau "voir plus" est légion
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« Répondre #39 le: 01 Septembre 2019 19:25:29 »

Je pense que peu de personnes soient dans ce cas

Mon mécano fait que me dire les mecs en Hb font a peine 100h en 5ans
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« Répondre #40 le: 01 Septembre 2019 19:29:27 »

A mon très humble avis,  on a (en tous cas j'avais...) un peu trop tendance à multiplier à la louche le nombre d'heures par la consommation "en croisière", ce qui donne des chiffres affolants sur les grosses unités motorisées en HB alors qu'en pratique un pourcentage très conséquent des "heures de navigation" est réalisée à bas ou très bas régimes (manoeuvres de port évidemment, mais également balades dans les criques ou le long de la côte etc.)
Mon Cap Cam engloutit ainsi entre 60 et 70 litres de SP à vitesse de croisières mais sa consommation "moyenne" depuis que je l'ai est nettement inférieure à 25 litres de l'heure...ce qui relativise un peu.

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« Répondre #41 le: 01 Septembre 2019 19:31:30 »

Je pense que peu de personnes soient dans ce cas

Mon mécano fait que me dire les mecs en Hb font a peine 100h en 5ans

Je pense qu’il y a tous les cas de figure... Regarde ici...
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« Répondre #42 le: 01 Septembre 2019 20:07:19 »

Je pense qu’il y a tous les cas de figure... Regarde ici...

30 heures en 2 semaines... et la saison commence à peine pour moi.
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« Répondre #43 le: 01 Septembre 2019 20:12:56 »

Quand on voit la dimension intérieure de la calle moteur du 9.0 je n ose pas imaginer celle du 12.5 !
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« Répondre #44 le: 01 Septembre 2019 20:13:57 »

Sur la quantité de bateau à moteur en France combien ont ce type de bateau et combien fond plus de 100 h par an

C'est vraiment un marché de niche c'est nous, on est pas outre atlantique où ce type de bateau "voir plus" est légion

Le problème, c'est qu'outre Atlantique, le marché (la clientèle devrais-je dire) est très différent.  Et la concurrence sérieuse.

Tout le monde dit que le 10WA se vend bien. Qqun a-t-il des chiffres officiels? Parce qu'au Cap, je n'en ai vu que 2, de passage. C'est tout de même le 2e port de plaisance en France par le nombre d'anneaux.

Aux US, il est vendu sous l'appellation Leader 10. Quel est sa part de marché?

Les CC sont de très bons bateaux, nul doute. Cependant, quand je vois certains détails de finitions, j'espère qu'ils sont imbattables sur les tarifs. Sinon ils vont se faire manger tout cru.
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« Répondre #45 le: 01 Septembre 2019 20:27:58 »

Sur la quantité de bateau à moteur en France combien ont ce type de bateau et combien fond plus de 100 h par an

C'est vraiment un marché de niche c'est nous, on est pas outre atlantique où ce type de bateau "voir plus" est légion

Jeanneau vend de plus en plus outre Atlantique d’ailleurs...

Je pensais qu’il se plantait avec le 10.5wa et cela a été le contraire...
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« Répondre #46 le: 01 Septembre 2019 20:32:35 »

Le problème, c'est qu'outre Atlantique, le marché (la clientèle devrais-je dire) est très différent.  Et la concurrence sérieuse.

Tout le monde dit que le 10WA se vend bien. Qqun a-t-il des chiffres officiels? Parce qu'au Cap, je n'en ai vu que 2, de passage. C'est tout de même le 2e port de plaisance en France par le nombre d'anneaux.

Aux US, il est vendu sous l'appellation Leader 10. Quel est sa part de marché?

Les CC sont de très bons bateaux, nul doute. Cependant, quand je vois certains détails de finitions, j'espère qu'ils sont imbattables sur les tarifs. Sinon ils vont se faire manger tout cru.


Compare le prix de ton 9.0 à un wellcraft ou Boston de même taille...
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« Répondre #47 le: 01 Septembre 2019 20:35:00 »

Compare le prix de ton 9.0 à un wellcraft ou Boston de même taille...

Oui, tu valide donc ce que je dis. Pas du tout le même niveau de qualité, ni de finition. Il y a cependant pléthore de chantiers inconnus en Europe, qui ont bonne presse là-bas. C'est avec ceux là qu'il faudrait comparer.

Des chiffres officiels de ventes du 10WA ?
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« Répondre #48 le: 01 Septembre 2019 21:06:24 »

Compare le prix de ton 9.0 à un wellcraft ou Boston de même taille...

C’est pas comparable,un welcraff ou un Boston ,on est pas dans le même monde à tout point de vue ,et à la revente ce ce revend presque le prix du neuf ,c’est comme comparer une twingo avec une Porsche
Si j avais le budget ,je prendrais sûrement pas un open Jeanneau de 12,5 ,ce n’est que mon avis bien sûr  Clin d'oeil
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« Répondre #49 le: 01 Septembre 2019 21:07:23 »

J’ai pas les chiffres des 10.5 sauf qu’ils ont vendus en 16 et 17 plus de bateau que ce qu’il avaient prévus et certaines personnes ont dû attendre longtemps, longtemps... Nico pourra en parler ici...

Le niveau de qualité des bateaux fabriqués au Us’ est peut-être différent de ce sortant d’Ostroda... Et permet peut- être d'être en équivalence niveau qualité/prix...
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« Répondre #50 le: 01 Septembre 2019 21:07:43 »

C’est pas comparable,un welcraff ou un Boston ,on est pas dans le même monde à tout point de vue ,et à la revente ce ce revend presque le prix du neuf ,c’est comme comparer une twingo avec une Porsche
Si j avais le budget ,je prendrais sûrement pas un open Jeanneau de 12,5 ,ce n’est que mon avis bien sûr  Clin d'oeil

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« Répondre #51 le: 01 Septembre 2019 21:08:24 »

Chez les ricains y a des coques wellcraft ou Boston style WA ?
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« Répondre #52 le: 01 Septembre 2019 21:09:44 »

C’est pas comparable,un welcraff ou un Boston ,on est pas dans le même monde à tout point de vue ,et à la revente ce ce revend presque le prix du neuf ,c’est comme comparer une twingo avec une Porsche
Si j avais le budget ,je prendrais sûrement pas un open Jeanneau de 12,5 ,ce n’est que mon avis bien sûr  Clin d'oeil

C’est pour démontrer que la différence de qualité est aussi visible sur le prix..

Dans une moindre mesure tu peux comparer à un sessa... Qyalite en dessous d’un Boston/wellcraft mais mieux que jeanneau et donc beneteau mais plus cher aussi...
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« Répondre #53 le: 01 Septembre 2019 21:10:35 »

Chez les ricains y a des coques wellcraft ou Boston style WA ?

Oui... pour le wa mais pas de sundeck à proprement parler chez Boston et wellcraft...
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« Répondre #54 le: 01 Septembre 2019 21:22:28 »

C’est pas comparable,un welcraff ou un Boston ,on est pas dans le même monde à tout point de vue ,et à la revente ce ce revend presque le prix du neuf ,c’est comme comparer une twingo avec une Porsche


Excuse moi Pierre mais le Boston "qui se revend presque au prix du neuf", c'est un véritable mythe (en France en tous cas). Il suffit de consulter les sites de référence en la matière pour découvrir que 4 ans plus tard les Outrage et consorts ont perdu (au moins !) 45% de leur valeur. Je dis "au moins" parce que les deux que je connais et qui sont affichés à "mi-tarif" sont en vente depuis plus de six mois et n'ont donc visiblement pas trouvé preneur à ce tarif.

En clair tu as payé ton 280 Outrage  300KE et quatre ans plus tard tu as perdu (au moins) 140ke...  soit le prix d'un Cap Camarat 9CC full options, motorisation max et avant remise.
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« Répondre #55 le: 01 Septembre 2019 21:24:58 »

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« Répondre #56 le: 01 Septembre 2019 21:27:02 »

J’ai pas les chiffres des 10.5 sauf qu’ils ont vendus en 16 et 17 plus de bateau que ce qu’il avaient prévus et certaines personnes ont dû attendre longtemps, longtemps... Nico pourra en parler ici...

Le niveau de qualité des bateaux fabriqués au Us’ est peut-être différent de ce sortant d’Ostroda... Et permet peut- être d'être en équivalence niveau qualité/prix...

Il faudrait un pourcentage pour avoir une idée comparable. Les  9WA étaient retardés d'un an pour cause de problème d'usine. Auj, toujours autant de succès avec un délais réduit de moitié.

Wellcraft ne fait plus que des open pur pour le plan de pont mais cabine type 9CC.

Pour everglade, scout. Hydrasport, ect ce ne sont pas vraiment des WA type Européens même si le concept d'utilisation est similaire.
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« Répondre #57 le: 01 Septembre 2019 21:53:30 »

Il faudrait un pourcentage pour avoir une idée comparable. Les  9WA étaient retardés d'un an pour cause de problème d'usine. Auj, toujours autant de succès avec un délais réduit de moitié.

Wellcraft ne fait plus que des open pur pour le plan de pont mais cabine type 9CC.

Pour everglade, scout. Hydrasport, ect ce ne sont pas vraiment des WA type Européens même si le concept d'utilisation est similaire.

Le 9 wa n’a pas était repoussé mais seulement le 9 cc car l’usine n’était pas en capacité de fournir pour le millésime 2018 les 2 modèles...  
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« Répondre #58 le: 09 Septembre 2019 07:55:09 »

Vu quelques photos....super beau ,avec le plabord basculant pour agrandir le cockpit....2 ou 3 moteurs...
300 à  350 ke le bestiau...
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« Répondre #59 le: 09 Septembre 2019 08:04:29 »

Vraiment sympa effectivement...

Le ttop lui va très bien...

Je pense qu’il sera plus à l’aise en triple... par contre j’ai pas noté la puissance maxi...
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